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――吉永小百合さん（71）と姜尚中さん（65）はラジオの番組などで折に触れて意見の交換を重ねてきた。そんなふたりが緊急対談。いまこの対談を通して、訴えたいこととは。
吉永小百合（以下、吉永） 初めてお話したのは07年。私のラジオ番組に来ていただきました。そのとき私、姜先生に、こう質問しました。「『憲法9条を守ってほしい』と友人に言ったら『よその国が攻めてきたらどうするのか』と言われて、言葉に詰まってしまいました。なんと返せばよかったのでしょうか」って。姜先生は、「あの天文学的な軍事力を持っているアメリカでも、9.11のテロを防げなかった。だから日本も、アメリカ以上の軍事力を持たないと、武力で抑止するのはむずかしいし、それは不可能。憲法9条を持っていることのほうが、より安全を守れるんですよ」と答えてくださったんです。
姜尚中（以下、姜） あぁ、そんな話をしましたね。吉永さんも、この間さらに、憲法9条を守ってほしいというお気持ちが強くなったのではないですか。昨年は、安保関連法も成立してしまいましたからね。
吉永 大混乱のなか強行採決されてしまって。あきらめかけている方も多いのではないでしょうか。私自身もそういう思いになることがあります。私は若いころ、母に「なぜ戦争は起こったの？反対はできなかったの？」と質問したことがあるのです。そしたら母は、ひとこと「言えなかったのよ……」って。言えないって、どういうことなんだろうと、そのときは理解ができなかった。けれど最近、母の言っていた意味がわかります。今の世の中を見ていると、息苦しい感じがして。
姜 そうですね。私も、この年齢になって、実際、日本が「新しい戦前」に向かうのではないか、という気持ちがないわけではありません。以前は「やっぱり戦争はダメ」という最低限度の暗黙の了解がありましたが、最近は、そのタガが急に外れつつあると感じます。
吉永 はい。こんな時代だからこそ、私たちも、思っていたら言わなきゃいけないと、今改めて思っています。
姜 たとえ感情的だと思われても、戦争は嫌だと言い続けなければなりませんね。
吉永 はい。日本は核廃絶に関する会議があっても、政府として明確に核廃絶を訴えませんよね。唯一の被ばく国だから、核や核兵器は絶対やめようと言ってほしいのに言わない。被爆者の団体の方たちも、どんなにガッカリしていらっしゃるかと思います。それはシンプルに言わなきゃいけないことなのに。
姜 今、こうして僕たちが話をしている間も、沖縄の高江という集落では米軍のヘリパット建設に反対する住民たちに対して政府の荒っぽい弾圧が行われています。けどこうした問題を中央のメディアは、あまり伝えません。
吉永 ええ。そんなに必要なら海兵隊を東京に持って来たらどうかと思うくらい、申し訳ない気持ちがあります。言葉では言い表せないほどつらい経験をしてきた沖縄の人たちに、もっと人間らしい対応をしてほしいと思うんですね。けど、なかなかそういう思いは政治に反映されません。私自身、どういう形で政治をチェックし、参加していけばいいのだろうと、思い悩んでしまうんです。
吉永 人と人が手を携えて、思っていることを声に出していくことですね。今年は戦後71年ですが、私はここからが大事だと思うのです。先の戦争を反省し、2度と戦争をしないという憲法9条を大切にして、戦後が80年、100年と続くように、みんなの思いで平和をつなげていきたいです。
(完全版は『女性自身8月23日・30日合併号』で)
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高江では米軍のヘリパット建設に反対する市民に対する暴力的な排除
いろいろな事情があってそうするというのは
政治的な一局面ではありうることだと思う
そういうこともあると考えたうえでの政治的対応が必要である
排除される側も、その程度のことはされるだろうなと思っているだろう
正直に言えば、排除する側で制服を着た人たちが、大きなマスクで顔を隠しているのは異様だった
このあたりが、長年にわたる、教育での敗北を物語っているのだろうと思う
端的に言えば、20年前に教育が敗北していて
いまはその結果でしかないと思う
そして教育で勢力を押し戻したとして、その成果が出るのは
20年後か30年後になるだろう
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あの大きな白いマスクも、支給される制服の一部なのだろうか
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また一方で印象的だったのは、釣魚島に上陸してなにかやっていた韓国の国会議員の人たち
中央辺りには女性議員さんがいて何か叫んでいたようだ
選挙もあるし、愛国行動でアピールするのだと解説
愛国を叫ぶ女性というものは国境を超えて似ているものだ
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